Folge 32 – Verdaulichkeit verstehen - Futter für Hunde und Katzen auf dem Prüfstand

00:00:01:

00:00:08: Hallo, schön dass ihr bei unserem tierischen Ernährungs-Podcast wieder mit dabei seid.

00:00:12: Ich bin Dr.

00:00:13: Julia Fritz, Fachtierärztin für Tiernährung und Diätätik!

00:00:16: Wir alle wünschen uns ein hochwertiges Futter für unsere Tiere – doch einen Blick auf die Zutatenliste allein verrät oft nicht wie viel davon tatsächlich im Körper ankommt, denn entscheidend ist nicht nur was im Napft landet sondern auch was Hund und Katze daraus verwerten können.

00:00:32: Und genau hier spielt die Verdaulichkeit eine wichtige Rolle.

00:00:35: Sie beschreibt, wie gut Nährstoffe aus einem Futter aufgenommen und vom Körper genutzt werden können – aber woran erkennt man ein gut verdauerliches Futter?

00:00:43: Bedeutet viel Fleisch automatisch eine bessere Verdauigkeit und sagt die Kotmenge wirklich etwas über die Qualität eines Futters aus!

00:00:51: Ihr habt uns hierzu wie immer eure Fragen geschickt und Fachjournalistin Manuela Bauer hat sie aufbereitet.

00:00:57: Hallo Manu

00:00:59: Hallo, liebe Julia.

00:01:00: Guten Morgen!

00:01:02: Hast du schon gefrühstückt?

00:01:04: Ja ich

00:01:05: auch und ich hoffe unsere Hörerinnen und Hörere auch.

00:01:09: Ich muss vorwarnen bevor du diesen Podcast hörst.

00:01:13: also bei uns geht es heute sehr viel darum was hinten rauskommt.

00:01:17: Also nichts für flaue Megen und schwache Nerven Da muss ich gleich mal mit einem Notfall beginnen.

00:01:23: Zuerst möchten unsere Hörer sicher wissen, was bedeutet denn der Begriff Verdaulichkeit bei Hunde und Katzenfutter überhaupt?

00:01:31: Ja also Verdaulichkeit hat eine klare Definition die da wäre dass die Verdauigkeit beschreibt quasi den Anteil des Futters der im Darm absorbiert wird und ausgedrückt wird das ganze in Prozent.

00:01:44: Also wenn du keine Ahnung, ein Nährstoff X hast und die Verdaulichkeit ist achtzig Prozent.

00:01:49: Bedeutet es, dass achtzig in den Körper aufgenommen werden?

00:01:52: Verstoffwechselt Pipapo benutzt und zwanzig Prozent werden sozusagen ungenutzt wieder ausgeschieden.

00:02:00: Es gibt natürlich unterschiedliche Verdaulichkeiten, es gibt auch eine Energieverdaulichkeit.

00:02:04: Also da gibt's jetzt in der Tiernährung verschiedene Begriffe.

00:02:06: Das ist schon so ein ganz wichtiges Grund- und Kernthema wenn man als Tierarzt in der Tierenährung unterwegs ist oder auch was du schon angesprochen hast.

00:02:16: Gerade wenn man sich mit Futter beschäftigt egal in welchem Bereich das, wie du gesagt hast hinten rauskommt immer sehr aufschlussreich für Die Tätigkeit.

00:02:26: Weil natürlich ist das, was hinten rauskommt hat auch etwas damit zu tun, dass vorne reingegangen ist.

00:02:31: Genau und da gibt es ja viele, viele Faktoren und ja wie soll ich sagen auch schon wieder mythen irgendwie ne?

00:02:37: Großer Haufen heißt schlechte Verdaulichkeit kleiner Haufen als Zittle.

00:02:40: aber wenn wir heute werden wir ran gehen.

00:02:43: also aber wie gesagt Frühstück erstmal!

00:02:46: Ich starte nämlich gleich mal mit meinem akuten Notfall.

00:02:49: du kennst ja die Milka Ein zwölfjähriger Biegelmischling, eine Hündin.

00:02:54: Die ich so zweimal die Woche hab und die hat echt einen empfindlichen Marken kriegt eigentlich immer dasselbe also das gleiche Und reagiert schon auf ganz kleine Veränderungen und deswegen bin Ich auch schon mit den Leckerlies richtig vorsichtig geworden weil das da kein Malöp passiert und so habe ich ja sonst auch ein schlechtes Gewissen bei der Halterin.

00:03:15: Na

00:03:15: klar!

00:03:16: Ich bin mit ihrem Sonntag immer unterwegs wie Lisa.

00:03:18: in der Früh Ist ja immer Party, Samstagabend.

00:03:21: Die Grillen da alle und lassen alle ihr Zeug liegen.

00:03:25: Und die Milka ist ein kleines Trüffelschwein oder Mühlschwein?

00:03:28: Und die findet halt alles.

00:03:29: Weil ich so schnell bin nicht...

00:03:31: Es

00:03:31: ist schon wieder irgendwo im Gras drin und ich höre sie schmatzen.

00:03:36: Ja!

00:03:37: Am nächsten Tag kommt dann meistens die WhatsApp von ihrem Frauchen.

00:03:41: Sie hat einen Haufen in den Flur gesetzt morgens um sechs.

00:03:44: Das heißt Haufen also mehr in flüssiger Form usw.. Was hast du ihr gegeben?

00:03:49: Ich so, oh nee es war wieder an der Isar.

00:03:51: Ja

00:03:52: was hat sie denn erwischt dass sich da so heftig drauf reagiert?

00:03:55: ja also das ist jetzt nicht so.

00:03:57: die die Grund thematik Verdaulichkeit.

00:04:00: Das ist natürlich eine gute startfrage weil das sicher jeder schon erlebt hat.

00:04:07: aber das hat einfach mehr was damit zu tun dass sie wirklich etwas erwisht was vielleicht schlecht war sage ich jetzt mal was einfach Man weiß es ja nicht, was die da erwischen.

00:04:16: Wenn du sagst Grillen und das ist heiß und keine Ahnung, sie erwischt vielleicht irgendwelche Essensrechte.

00:04:22: Das ist vielleicht schon gegoren oder schon halb von den Armeisen weggetragen.

00:04:25: Keine Ahnung.

00:04:26: Man stelle sich vor man würde selber etwas Verdorbenes essen.

00:04:29: Das würde genau der gleichen Reaktion enden weil der Körper da auch sich schützen muss.

00:04:35: wenn du jetzt... Richtig!

00:04:39: dass man immer mit Sachverstand bei der Essensputteraufnahme dabei ist.

00:04:43: Das heißt erholt frisst was, es landet dann im Magen so und dann gibt's halt zwei Möglichkeiten entweder das wird noch vorne wieder raus gegeben, was der kürzere Weg ist.

00:04:53: Also insofern ist sowohl Erbrechen als auch Durchfall eigentlich wenn es unschön ist ein hervorragender Sicherheitsmechanismus vom Körper um sich gegen Schäden zu wehren weil im Magen selber passiert ja noch nicht viel.

00:05:06: da wird das Futter sozusagen vorbereitet für die weitere Verdauung.

00:05:09: das heißt der Weg nach vorne wäre da relativ schnell passé so zu sagen.

00:05:13: also gerade wenn jetzt Tiere auch so harte Sachen zum Beispiel fressen, wenn sie vielleicht einen Knochen finden Oder auch Hunde, die Stöckchen oder sowas fressen.

00:05:23: Sonst die Socken so was.

00:05:25: Hat

00:05:27: das schon in der Praxis?

00:05:28: Ja,

00:05:28: Socken gibt's glaub ich ist schon so klassisch.

00:05:31: Gut nicht jede Sorge schafft es nach vorne raus manche auch nach hinten.

00:05:34: aber jetzt ein anderes Thema jedenfalls halt einfach wirklich mehr fremdkörper dass da tatsächlich dann allein durch die mechanische Reizung der Magen irgendwie sagt ne also das können wir hier nicht weiter durchlassen.

00:05:45: danach kommt ja der Dündarm.

00:05:46: Das ist der eigentliche Ort des Geschehens passiert ja auch diese tatsächliche Nährstoffaufnahme und alles.

00:05:52: Das heißt, alles was den Magen passiert ist dann wirklich im Körper drin.

00:05:57: so und welche Schutzmechanismen hat der Körper jetzt noch?

00:06:00: Wenn es schon da ist nach rückwärts geht nicht mehr.

00:06:03: also muss es möglichst schnell nach hinten.

00:06:05: Und da ist natürlich nur die einzige Lösung dass man die Passage die Peristaltik halt auf Hochtouren anschraubt deswegen

00:06:12: durchflutscht

00:06:13: damit durchfluttsch genau.

00:06:14: und das was du auch im Dünndamm hast ist tatsächlich wirklich eine flüssige Masse Dieses Eindicken, was man dann kennt.

00:06:21: Wenn die Verdauung okay ist und das Haufen... Das Häufchen der Haufen ist aufsammelbar.

00:06:27: Da hat da noch eine entsprechende Eindigung im Dickdarm stattgefunden wo das Wasser wieder zurückresorbiert wird.

00:06:32: Das hast du jetzt bei einem bitte schnell raus!

00:06:35: logischerweise nicht und deswegen hat man halt auch dieses flüssige.

00:06:39: Und trotzdem ist der Darm ja recht lang, also wenn die Milker das frisst dann ist es erst mal im Magen ein paar Stunden und dann passiert's am nächsten Tag passt es auch in diesen...

00:06:47: Richtig!

00:06:47: Es hat ziemlich gedauert, du dachtest, dass kommt gleich wieder raus?

00:06:52: Ja,

00:06:52: es ist unterschiedlich.

00:06:53: Es kann schnell gehen, es kann länger dauern aber der zeitliche Zusammenhang passt so insgesamt hast du von Futteraufnahme bis Ausscheidung irgendwas zwischen zwölf und vierundzwanzig Stunden, manchmal auch mit der Verdau- lichkeit im Dickdarm.

00:07:11: Insgesamt kann das ein bis zwei Tage dauern.

00:07:13: insofern passt da der zeitliche Zusammenhang tatsächlich ganz gut

00:07:17: und heißt es jetzt für mich im Umkehrschluss wenn's gut verdauerlich ist?

00:07:21: Ist es länger in Verarbeitung?

00:07:24: Nee, dann wird mehr verarbeitet.

00:07:26: Also lustigerweise wenn du jetzt ein hochverdauliches Futter hast.

00:07:29: also wir unterscheiden da auch tatsächlich in der Tiernährung zwischen Dünn und Dickdarm Und wir sprechen von einem hochverdaulichen Futter wenn es im dünnen Darm gut verdaut wird Denn wie schon gesagt ist das der Ort des Geschehens.

00:07:42: Im dickdarm findet keine große nennenswerte weitere Verdauungen oder Nährstoffaufnahme statt die für das tierrelevant ist.

00:07:49: Da haben wir nur das Thema Wasserrückresorption.

00:07:53: Ja, da steht eigentlich an erster Stelle und natürlich die bakterielle Fermentation.

00:07:57: Also das den Abbau des Restfutters durch die dort vorhandene Bakterienflora was immer auch mit Gährungsprozessen weil es Fermentation ist wie auch bei der Alkoholgärung oder hier mein Apfelsaftvormeer wenn ich den eine Woche stehen lasst, der fermentiert auch.

00:08:16: Das heißt Daher kommen dann z.B.

00:08:18: auch so Sachen wie Blähungen, weil in dem letzten Darmendstück es Gärt und Gase gebildet werden.

00:08:26: Das heißt das hast du dort.

00:08:28: Wenn wir jetzt von einem hochverdaulichen Futter sprechen, dann meinen wir damit eigentlich in der Tiernährung ein Futter was im Dünndarm möglichst weit verwertet wird.

00:08:38: Und dann hättest du nämlich eine geringe Kotmenge logischerweise, weil viel aufgenommen wird.

00:08:43: Ein Futter, das beispielsweise sehr wenig Ballerstoffe hat Ballerstoffe sind unverdauber.

00:08:49: Das sind ja eigentlich, wie der Name schon sagt nur ballerstoffen.

00:08:51: das heißt die werden mit gegessen gefressen tun ihre funktion im darm erledigen ja die.

00:08:57: da wäre eben eine regulierung von der peristaltik substrate für die bakterienflora also auch prebiotische funktion und so weiter und sonst ist wichtig für die gesundheit erhöhen auch das kotvolumen usw.

00:09:10: Und sofort wenn du das nicht hast dann hast du wirklich ein futter was eben zu wenig Kot führt und tatsächlich auch eher länger im Darm bleibt als jetzt tatsächlich ein Futter, was viele Ballerstoffe hat.

00:09:26: Wo das auch so ein bisschen angeregt wird.

00:09:28: also es ist fast umgekehrt wie man's meinen würde ja genau und deswegen isst auch Es nicht pauschal schlimm oder schlecht zu bewerten wenn einen Hund jetzt viel kot absetzt weil es hat auch etwas damit zu tun, welche Zutaten der hat.

00:09:45: Wenn der Hund jetzt viele Ballerstoffe bekommt, lasse es pflanzliche Fasern sein, flosame Schalen oder auch Gemüse oder sowas in der Art dann ist das aus meiner Sicht natürlich ein gesundes Weil Ballerstoffe einfach für die Darmgesundheit ganz wichtig sind.

00:10:02: Und der Darm ist wichtig fürs Moonsystem und das wissen wir alle, dass es eine Riesenfunktion hat.

00:10:06: Es gibt mehr Menge Volumen!

00:10:07: Dann gibt's halt mehr

00:10:08: Volumen.

00:10:08: deswegen ja wenn ihr der Hund jetzt viel Kot absetzt und das Futter hat viele Ballerstoffe dann erwarte ich das.

00:10:13: Dann gehört das so.

00:10:14: Das muss so sein.

00:10:16: Wenn ein Hund jetzt aber beispielsweise einen ballerstoffarmes Futter hatte und setzt so große Kotmengen ab... Dann muss sich davon ausgehen, dass die Qualität der Rohstoffe Im Vergleich, ich will das jetzt nicht so schwarz-weißbezitteln gut oder schlecht.

00:10:34: Aber im Vergleich nicht so gut ist weil per se... Verdaulichkeit jetzt auch kein Gesundheitskriterium sein muss.

00:10:41: Wenn der Hund zwei Haufen macht oder drei, hat das keine gesundheitliche Relevanz für den.

00:10:47: Wenn er eine bestimmte Erkrankung hat kann es schon sein dass du mit diesen Schrauben versuchst zu spielen um den Körper zu entlasten.

00:10:53: aber wenn wir nur von einem ganz gesunden Hund mal reden spielt das da eigentlich nicht so die große Rolle.

00:10:59: und du hast insbesondere im Bereich von Eiweiß also die Proteinqualität gibt's halt schon größere Unterschiede.

00:11:07: Du hast vorhin, da musst du dich schmunzeln.

00:11:08: Bei der Milka die Leckerlis so en passant erwähnt?

00:11:10: Ja!

00:11:11: Ja genau und leckerlob

00:11:13: also selbst lobes.

00:11:15: Warte warte was ich sage.

00:11:17: aber gerade bei Leckerlies ist es so Da ist ja auch der Markt vielfältig Und was Hunde natürlich super gerne mögen sind diese ganzen Kauartikel.

00:11:27: Wir kennen sie alle.

00:11:28: Da

00:11:28: kommen wir gleich dazu.

00:11:29: Kommt eine

00:11:29: Frage

00:11:29: dazu.

00:11:30: Sollte

00:11:31: ich dann mit steigen?

00:11:32: Achso ja wenn du dann mach das mal weil die

00:11:33: passt jetzt ganz genau wie Du

00:11:36: brauchst aufs Auge?

00:11:38: Der Oscar hat nämlich zu Kauartikeln eine Frage.

00:11:43: Meine Hunde bekommen ab und zu Kauer Artikel wie zum Beispiel Rinderkopfhaut, ich finde die am nächsten Tag meistens sind unverdaut ein Stückchen im Kot wieder.

00:11:51: Die Haufen sind aber sonst wie immer nur etwas größer.

00:11:54: genauso ist es auch mit Tofu-Stückchen.

00:11:58: Das hat einen negativen Einfluss zum Beispiel auf die Darmflora?

00:12:02: Wahrscheinlich nicht, also kaum so wie er es beschreibt.

00:12:05: interessant!

00:12:07: Worauf ich hinaus wollte, ist eigentlich dass diese, wie er es auch gibt, Rinderkopfhaut.

00:12:13: Also alles wo du Bindegewebe hast also Sehnen, Kopfhaut getrocknete Ohren, getrocknetter Pansen, getrocknete Lunge Haut allgemein, das sind ja die ganzen Büffel-Hautknochen Die.

00:12:27: dieses Bindegewebseilweis ist nicht so hochverdaulich wie jetzt.

00:12:30: Muskeleiweiß.

00:12:31: Das bedeutet ein Teil passiert den Dünder Ja, er wird einfach vom Körper nicht aufgenommen und die Bakterienflora ist ja auch noch am Start.

00:12:38: Die kann das ja auch verwerten.

00:12:40: Das ist auch meistens das wo es dann eben übel stinkt.

00:12:44: Und je nachdem wie empfindlich die Hunde sind, kann das nicht nur zu Blähungen führen.

00:12:49: jetzt hier bei dem Hund von Oscar scheint es nur so zu sein, dass er die Stücke wiederfindet.

00:12:55: Aber jetzt die Kot-Konsistenz nicht verändert ist.

00:12:58: Weil das hat man schon häufiger, dass die Tiere dann einen Weichen oder Breigenkot haben.

00:13:03: Ich kann mich da auch an ein Fall von ...

00:13:06: weiß ich nicht...

00:13:07: zehn Jahre und zwölf Jahren erinnern.

00:13:08: zwar einer der ersten, wo ich auch gedacht habe, ach guck mal hier!

00:13:11: Das war so ein Geschwisterpaar zwei Labradore, die auch exakt das gleiche Futter hatten mit Leidweiblein Und der eine von den beiden hatte halt eben schon seit jeher immer weichen Kot, mal wässrig sogar abends.

00:13:24: Also ganz unterschiedlich alle Untersuchungen negativen.

00:13:28: Ich weiß noch hier nämlich deswegen so gut dran weil ich in dem in der Beratung fast vergessen hätte nach Leckerlies zu fragen.

00:13:37: Und dann, wir haben schon ewig ... Ich hatte schon eine Strategie, ja?

00:13:39: Wir machen jetzt irgendwie eine Immunationsdiät-Allergieverdacht und langsamer, wie schaut's eigentlich aus mit Kauartikeln und so, und dann kam halt raus, dass der wirklich jeden Tag irgend sowas kriegt beide!

00:13:49: Und ich sagte, achso, ja gut, dann schauen wir doch mal bitte erst einmal das weglassen.

00:13:52: Und ich weiß, ich hab' dann nach drei Wochen angerufen, da hat quasi der Mistel drin hinterhergelaufen, weil ich nichts mehr gehört habe... und tatsächlich war es weg.

00:14:00: Ja, es war schlagartig weg.

00:14:02: Sie hat das auch noch mal probiert gleich wieder durchschlagen in Effekt wenn sie jetzt so frische So Knorpel oder so vom Metzger gegeben hat dann hatte der nix.

00:14:11: also der gute Alternativ ist wirklich auch nochmal dieser Trocknungsprozess und der andere Hund halte halt gar nichts Der hat ein bisschen abgenommen.

00:14:17: noch sozusagen war dann positiver Nebeneffekt.

00:14:20: aber das war für mich So, so erhellend sage ich jetzt manchmal, ach guck mal.

00:14:25: Man darf auch nicht davon ausgehen wenn man mehrere Tiere hat und der eine verträgt das es nicht am Futter liegen kann.

00:14:31: Und wir waren da auch wirklich schon auf der klinischen Schiene unterwegs und er hat ja auch schon viele Untersuchungen machen lassen und dann sind's halt manchmal nur so blöde Kauartikel.

00:14:40: Jetzt zum Oscar würde ich einfach sagen Wenn ihr Stückchen wieder findet dann kaut sein Hund ist halt nicht die werden halt so abgeschluckt weil auch diese Zerkleinerung Die hast du durchs Kauen in mechanischer Form, was die Hunde ja nicht machen.

00:14:56: Deswegen macht es auch bei Hunden einen großen Unterschied wenn du denen beispielsweise Hirse gibst im Vergleich zu uns Menschen weil wir doch oder wenn wir jetzt überlegen müssen wir essen da kauen wir ja doch drauf rum das tun Hunde jetzt in dem Sinne nicht und deswegen hast du da auch häufiger oder auch Karottenstückchen oder sowas dass du das wirklich im Kot wieder finden kannst.

00:15:14: jetzt hier sind sie Die Stückchen von der Rinderkofferhaut und auch mit dem Tofu.

00:15:19: Da kann ich jetzt nur spekulieren, dass das vielleicht getrockneter Tofu ist oder so.

00:15:24: Irgendwie sowieso wie Tufuschnitzel?

00:15:25: Ich weiß es nicht!

00:15:27: Oder dass der Hund die auch wirklich einfach so abschluckt, dass es leicht Würfelchen sind.

00:15:31: Und auch da reicht weder die Zeit im Dünndamen aus noch... diese Mechanik im Magen, um das alles zu zermatschen.

00:15:40: Und es liegt dann einfach nur daran, dass das nicht gekraut wird.

00:15:44: Im Versuch müsste ja Oscar mal den Tofu pürieren oder ganz Mini klein sein und ich denke nicht, dass es irgendein Einfluss auf die Darmplorate... Man stelle sich vor, wenn das so schnell alles entgleisen würde ... der Dame ist echt ein Superorgan, ne?

00:16:02: Wenn ihr überlegt was da alles so reingeht.

00:16:04: Ich sag das jedes Mal, ich will gar nicht reden.

00:16:08: Jetzt hast du ja gerade so Bindegewebe angesprochen.

00:16:12: Viele Halter schauen auf den Fleischanteil.

00:16:15: und bedeutet dann ein hoher Fleischanteile automatisch eine bessere Verdaulichkeit?

00:16:22: Und gibt es denn da Unterschiede zwischen verschiedenen Proteinquellen?

00:16:24: also wie du schon gesagt hast Bindegwebe oder Muskelfleisch?

00:16:29: Genau, also den großen Unterschied macht wirklich aus Bindegewebejau oder nein.

00:16:36: Theoretisch hätte ein höherer Muskelfleischanteil eine bessere Verdaulichkeit wenn es denn auch wirklich einen höherer muskelfleisanteil ist Denn Wenn du jetzt bei Dosenfutter dir die Zutatenliste auf anschaust dann ist das ja nicht so genau dort beschrieben.

00:16:52: Meistens steht da nur Fleisch oder manchmal steht auch dann nur was, was ich rinde?

00:16:56: Oder so dass du es nicht so genau weiß und das ist auch nicht davon auszugehen, dass da nur Filet rein oder also Filets jetzt natürlich übertrieben... Ich würde es ein bisschen bildlich machen, dass der jetzt wirklich nur das Beste vom Besten zu reinkommen.

00:17:10: Überlegt ihr, was essen wir nicht?

00:17:12: Wir haben unser Rind, unser Huhn ja!

00:17:16: Wir haben die Teile, die in die Lebensmittel Kette gehen und wir wollen natürlich das hochwertige Muskelfleisch auch.

00:17:23: alles gut so.

00:17:23: Und du hast dabei auch noch Abschnitte, dann hast Du auch das nennt sich mechanically deboned meat.

00:17:29: Das heißt das sind sozusagen nochmal wenn Du jetzt auch von Knochen oder sowas noch die Reste hast wo dann noch mechanisch die restlichen Fleisch Dings mit abge... also Ja, genau, getrennt.

00:17:46: Und das heißt da kannst du natürlich trotzdem noch Bindegewebsanteile haben manchmal vielleicht auch sogar ein paar Knochenanteile.

00:17:52: gut dass es jetzt wieder mehr so Trockenfutterbereich wo dann daraus eben auch Fleischmehl gemacht wird und so weiter und sofort.

00:17:58: und das heißt, da gibt es dann durchaus auch Unterschiede.

00:18:01: Das heißt man kann sie nicht so direkt erkennen.

00:18:06: Es gibt einen Fall, da sind wir aber im Diätfuttermittelbereich.

00:18:11: Also in diesen Füttern, ich sage mal Tierarzt-Futter sind sie ja lange schon eigentlich nicht mehr, aber die Futter, die du früher nur beim Tiers bekommen hast für die kranken Tiere.

00:18:19: und dann gibt es auch dieses Gastrofutter, also speziell für Magen-Darm-Patienten.

00:18:23: Und da ist ein Kriterium was auch per Verordnung so vorgegeben ist dass er eben die Proteinverdaulichkeiten bestimmten Wert haben muss.

00:18:33: Das heißt bei solchen Futtern kann man schon davon ausgehen Und da spielt sehr Muskelfleisch an nur drin, das ist wieder eine andere Frage.

00:18:38: Aber dass du jetzt einfach damit einer sehr guten Verdaulichkeit rechnen kannst und muss.

00:18:46: Ich vermute, da kommen noch Fragen dazu, weil ich jetzt nur von den Zutaten gesprochen habe aber natürlich auch die ... Die Zubereitung hab' ich jetzt ein Fleischmehl, habe ich jetzt ne Dose, mache ich jetzt eine hausgemachte Ration in meinem eigenen Kochtopf, fütter ich's roh?

00:19:01: Ja also du hast ja auch von der Zuberei- tung nicht nur die mechanische Zerkleinungen natürlich auch von Je nach Puttermittel.

00:19:08: Ja, aber ich ...

00:19:09: Da kommen noch

00:19:09: einige Fragen?

00:19:10: Ich glaube auch.

00:19:10: Lass das jetzt erst mal so stehen!

00:19:12: Jetzt hast du ja schon mal auf alle Fälle vorhin gesagt, dass diese schwarz-weiß Schema weicher Kot schlechter Verdaulichkeit hat.

00:19:22: Gute Verdaulichkeit, dass es schon mal nicht stimmt.

00:19:25: Nicht zwingen.

00:19:26: Also

00:19:27: genau.

00:19:27: Genau.

00:19:27: Jetzt komme ich nämlich zu einer weiteren Hörerfrage.

00:19:30: die Ann Kathrini schreibt uns Romy, sie wiegt ... Drei Komma Sechs Kilo.

00:19:38: Süß!

00:19:39: Aber ich vorstelle ein bisschen

00:19:40: süß

00:19:40: und hat zum Glück ja Idealgewicht.

00:19:42: Lange habe ich nach dem passenden Futter gesucht aufgrund von Unverträglichkeiten und auch ihrem wählerischen Verhalten.

00:19:52: Mir eine Katze der kleine Kaninchenzüge.

00:19:54: Aktuell füttert ich einen softes Trockenfutter Monoprotein Pferd.

00:19:59: Sie frisst das sehr gerne und verträgt es auch gut Hat auch keinen Sodbrenn mehr.

00:20:04: Jedoch hat sich die Anzahl der Code-Absätze verändert.

00:20:07: Aktuell setzt sie drei bis viermal täglich gut ab, die Konsistenz ist optimal.

00:20:14: Muss er sich da Sorgen machen?

00:20:16: Nee grundsätzlich nicht!

00:20:17: Wir wissen natürlich jetzt nicht was vorher war.

00:20:19: also es ist weniger geworden und das ist mehr geworden.

00:20:23: Drei bis vier mal ist alles noch im Rahmen würde ich jetzt sagen, habe ich ja vorhin auch schon gesagt es ist jetzt ob das drei oder viermal ist halt vielleicht lästig für dich als Besitzer.

00:20:33: Es gibt aber auch Hunde die genauso häufig Kot absetzen wie sie Mahlzeiten bekommen.

00:20:38: Drei-Mahl-Zeiten, drei-Kot-Haufen dann hängt natürlich noch davon ab wie oft können Sie eigentlich Gassi gehen?

00:20:44: Also du hast da natürlich auch noch so eine gewisse Gewöhnung.

00:20:46: wenn die jetzt nur zweimal Gasse gehen, dann setzen sie vielleicht auch nur zwei mal ab.

00:20:50: Dann hast Du Hunde in einem Gassiegang dreimal nach nacheinander und dann ist auch meistens der dritte nicht mehr so fest.

00:20:56: Also, bald einfach diese gedichte... Ich

00:21:00: hab euch gewarnt!

00:21:01: Ja aber genau das heißt sie sagt ja keinen Sodbrennen mehr.

00:21:06: es scheint gut zu schmecken die Konsistenz ist optimal.

00:21:09: jetzt sind drei bis vier Haufen.

00:21:11: wir wissen jetzt nicht ist es super viel im Vergleich zu vorher.

00:21:14: es hat sicherlich was damit zu tun dass ihr das Futter gewechselt habt also mit der Qualität mit der Art, der Fleischart.

00:21:24: Also ob du jetzt Fuhn hast oder Rind oder Pferd das ist alles gleichermaßen verdaulich wenn wir von Muskelfleisch reden.

00:21:31: Das was natürlich den Unterschied macht ist eben Wenn es ein Trockenfutter ist wird da ein Pferdefleischmehl drin sein so dass ist schon so ein bisschen exotischer im Sinne von der Verfügbarkeit, also noch krasser wird es bei anderen Exoten wie Känguru und Co.

00:21:47: Und da kann man zuweilen tatsächlich beobachten dass die Verdauertigkeit bei diesen Futtermitteln auch wenn sie Monoprotein sind und nicht manchmal etwas schlechter ist als bei jetzt anderen Quellen weil du vielleicht bei sowas ich habe es vorhin gesagt dieses MDM Fleisch dieses Mechanical Edible und Meat auch unterschiedliche Asche-Knochenanteile hat was wiederum in Einfluss auf die Verdaulichkeit hat.

00:22:09: Und das würde ich jetzt hier fast vermuten, ist aber nicht schlimm.

00:22:14: Jetzt wissen wir gar nicht ob es nass oder trockenfutter ist...

00:22:17: Also wenn's hofft?

00:22:18: Aber sie hat doch geschimpft softes Trockenfutter.

00:22:19: Ach so!

00:22:20: Ist doch genau stimmt.

00:22:21: Sollte ich nicht dazugehören.

00:22:22: Nee, ich hab's mit

00:22:22: der nächsten Frage gleich

00:22:23: noch wechseln.

00:22:25: Da möchte ich noch anmerken, viele Halter die glauben ja Nassfutter sei grundsätzlich besser verdaulich als Trockenfutter.

00:22:31: Stimmt es denn Julia oder entscheidet am Ende was ganz anderes über die Verdaulichkeit?

00:22:36: Also die Ankatrin hat ja geschrieben sie füttert ein Soft-Trockenfuttern.

00:22:42: Ja also... Bestimmt

00:22:43: man denn Verdaulichkeit?

00:22:45: Okay!

00:22:45: Also Verdaulligkeit gibt's verschiedene Methoden.

00:22:49: eigentlich üblich ist, sage ich jetzt mal auch in der Tiernähung.

00:22:52: Ist tatsächlich Achtung Trigger-Warnung über einen Verdaulichkeitsversuch also etwas was so tatsächlich anmelden muss.

00:22:59: als Tierversuch ist ein heikles emotionales Thema das manchmal ein bisschen aufgebaut wird.

00:23:07: vielleicht erkläre ich mal kurz wie sowas abläuft um da auch mal zu einem Mythos entgegenzugehen.

00:23:13: Ein Verdaulichkeits Versuch sieht folgendermaßen aus du hast eine bestimmte Anzahl an Tieren fünf bis zehn in der Regel, die so eine Anfütterungsphase haben.

00:23:25: Das sind in der regel drei Tage wo sie quasi auf das Testfutter umgestellt werden und dann hast du eine fünftägige Bilanzphase nennt sich das.

00:23:32: In diesen fünf Tagen wird die Futtermenge und die Kotmange genau quantifiziert.

00:23:37: also es wird abgewogen.

00:23:38: was frisst der Hund?

00:23:40: Es wird ab gewogen hat er etwas übrig gelassen, es wird abgewogen.

00:23:43: was scheidet der aus.

00:23:45: Man beurteilt dann auch die Konsistenz.

00:23:47: Und dann wird Futter und Coat ins Labor gebracht, dort analysiert auf Protein-Gehalt, Trockensubstanz whatever.

00:23:57: was man also so die Parameter und dann geht das Ganze in eine rechnerische Formel.

00:24:02: Futter minus Coat geteilt durch Futter mal hundert und dann hast du die scheinbare Verdaulichkeit von der Trockensubstanz vom Protein oder sowas bestimmt.

00:24:11: Das heißt die Tiere haben jetzt in der Zeit keine Also keine, sage ich jetzt mal körperlichen Einschränkungen.

00:24:17: Ich habe solche Versuche auch tatsächlich mal betreut.

00:24:21: und abgesehen davon dass du halt die Tiere sozusagen in der Zeit einzeln halten musst weil du musst den Kothaufen zuordnen können.

00:24:29: Du kannst sie nicht in der Gruppe halten haben die eigentlich sonst wie auch immer also wie sonst halt auch so ihren Ablauf gehabt.

00:24:39: Ich sage das deshalb auch, weil im Endeffekt warum machen das Firmen?

00:24:42: Weil sie halt prüfen wollen bevor ihr Futter auf den Markt kommt ob die Verdaulichkeit gut ist.

00:24:48: und es hat was mit dem Herstellungsprozess zu tun.

00:24:51: Gerade jetzt auch bei Trockenfutter das Thema Aufschluss von Kohlenhydraten Das nennen wir auch Gelatinisierung, weil wenn Kohlenhydrate nicht ausreichend aufgeschlossen sind Dann gibt es Durchfall.

00:25:03: Das ist so sicher wie das Armen in der Kirche, nicht nur beim Hund auch bei Menschen würde es das geben.

00:25:08: Aber das ist ja extrudieren beim Trockenfutter?

00:25:11: Ja, aber durch das Extrudieren machst du mit Dampf und Druck und Hitze... in kurzer Zeit wie so ein schnell Backverfahren diesen Aufschluss von der Stärke.

00:25:21: So, wir hatten auch schon mal... Ich weiß nicht, als ich in der Uni war gab es auch einmal einen Fall das war total spannend wo tatsächlich quasi bei einer Charge vom Mehrdurchfall aufgetreten ist bei den Hunden und wir haben dann das Futter ins Labor gekriegt und da haben Ich weiß nicht, wenn jetzt hier ein Student mithört.

00:25:39: Lugolche Lösung kennt man vielleicht noch wo du Stärkekörner mit anfärbst, wenn die eben nicht aufgeschlossen sind?

00:25:45: Also da haben wir wirklich gesehen dass das die Stärke in den Kroketten noch roh war zum Teil so.

00:25:52: also da hat einfach im Herstellungsprozess was versagt und dann konnte man das ganz gut sozusagen den Fehler identifizieren und dann auch beheben.

00:26:01: aber Für sowas brauche ich halt auch solche Verfahren.

00:26:07: Es gibt natürlich auch schnellere Verfahren, dass du halt irgendwie in Vitro da Sachen auch simulieren kannst – das wird auch angewendet.

00:26:16: aber ich wollte einmal so über dieses heiße Thema auch sprechen um weil es meint klar, Tierversuche wollen wir jetzt nicht darüber diskutieren Wenn man das immer so pauschal sagt, oder es gibt Herrscher die sagen also wir machen ja keine Tierversuche ist auch in Ordnung.

00:26:35: Aber die, die das machen prüfen im Endeffekt auch ihre Qualität und auch Bedarfswerte und Co.

00:26:41: sind irgendwo auch gestützt auf Untersuchungen Berechnungen whatever wissenschaftlichen Grundlagen.

00:26:50: Insofern genau das nun mal am Rande erwähnt Bestimmt man das tatsächlich und deswegen trügt es halt auch manchmal.

00:26:57: Und weißt du jetzt, weiß ich wieder was ich vor noch sagen wollte zu der Ankatrin vorher mit den drei bis vier Haufen?

00:27:04: Das Faszinierende ist und es müsst ihr mir jetzt einfach glauben Es wäre zu kompliziert und so langweilig das in Zahlen auch zu beweisen dass wenn die Verdaulichkeit eines Futters sich um zehn Prozent unterscheidet das ist jetzt nicht viel.

00:27:17: sind wir uns einig für jetzt achtzig Prozent neunzig Prozent dann macht das aber die doppelte Kotmenge aus.

00:27:24: Also ein Futter, was zehn Prozent schlechter verdaulich ist als das Vorherige wird der Hund die doppelse Kotmenger absetzen.

00:27:30: Das heißt bei Ankerthrien wenn das Futter vielleicht nur drei vier Prozent schlechter verdaulich ist ich unterstelle es einfach mal dass der Hund vorher zwei Haufen abgesetzt hat könnte das schon diesen geringen Unterschied von drei bis

00:27:42: viermal

00:27:43: sozusagen erklären.

00:27:44: Das ist halt ganz ganz faszinierend und du hast auch diesen Effekt wenn du jetzt von einem Fertigfutter auf eine selbst gekochte Ration umstellst, weil du bei der selbstgekochnation von den Zutaten eigentlich immer eine bessere Verdaulichkeit hast und bei Fertigfutter so im Bereich von neunzig dich bewegst.

00:28:02: Und in dem Bereich von frischen Fleisch oder auch aufgeschlossenen Kohlenhydrate bist du bei über fünfundneinzig bis achtundneunzig teilweise.

00:28:11: Und dann haben wir nämlich hier genau diesen Unterschied.

00:28:13: Also ein typisches Nassfutter hat eine Verdaulichkeit von neunzig Prozent, ein typisches Trockenfutter.

00:28:19: Fünfundachtzig bis Neunzig, manche auch Achtzig.

00:28:21: Da haben wir wieder diese geringen Unterschiede und das macht halt total viel aus.

00:28:26: Lustigerweise ist halt... weißt du gerade weil der Tierbesitzer das ja merkt?

00:28:29: Dann sieht er her oder hier wie Ankatrin jetzt die drei.

00:28:32: Das kann doch da nicht stimmen aber eigentlich ist alles okay.

00:28:35: Aber irgendwie bin ich da irritiert.

00:28:37: Weil der Effekt manchmal so offensichtlich Und vor vielen Jahren ist ein bisschen abgeflaut, Gott sei Dank.

00:28:44: Aber diese ganzen Schwarzgeschichten über Tierfutterhersteller nur die Beruhen unter anderem auch auf sowas.

00:28:50: Der Hund setzt der Rieh oder das Barfen?

00:28:52: Also in dem Industriefutter ist ja nur Schrott drin, Füllmittel alles was der Hund nicht verdauen kann muss ich einfach sagen.

00:28:58: nein weil wir einfach diesen geringen Unterschied schon rein von der Herstellung und auch von den Zutaten was sie halt hergeben haben so dass es einfach erwartbar ist und ein ganz normaler Effekt des Futters.

00:29:12: Und nicht, weil der Hund vom Wolf abstammt und man gebe ihm Getreide und er sich zu Tode ungefähr... Nein, das stimmt nicht!

00:29:23: Du hast ja schon angesprochen bei dem Extrudieren beim Trockenfutter dass da die Kohlenhydrate aufgeschlossen werden

00:29:30: müssen.

00:29:32: und dann möchte ich mal zu den Punkt der Verarbeitung kommen.

00:29:37: Neben dem Extrodieren fürs Trockenfutter, hast du ja schon gesagt.

00:29:40: Man kann selber kochen und da kann man dämpfen, dünsten, backen, braten ... Da haben wir eine Frage von der

00:29:47: Huta!

00:29:49: Meine beiden Hunde haben leider seit Anfang an Probleme mit dem Magen- und der Verdauung.

00:29:54: Mittlerweile haben wir das aber gut im Griff.

00:29:57: Da trocken Nassfutter bei uns nicht funktionieren, kochen wir mittlerweile.

00:30:03: je bereiten wir das Futter entweder in einem großen Topf zu oder im Dampfgarer.

00:30:08: Buddha sagt, er mir ist aufgefallen dass das Fütter aus dem Dampfgare irgendwie noch besser von meinen Hunden verwertet wird.

00:30:15: weniger Kotabsatz und nur sehr kleine Kotabsatzmenge.

00:30:19: mich würde interessieren ob sich die Garmethode wirklich auf die Verwertbarkeit auswirken kann.

00:30:24: zum Nachvollziehen gegart werden Muskelfleisch, Innereien, Fettkartoffeln, Fenchel und Möhren

00:30:32: Hätte ich jetzt so nicht erwartet, weil du insgesamt hier zwei Kochprozesse hast.

00:30:39: Also zwei Hitzebehandlungen von dem Futter und ich hätte da jetzt wenig Unterschied in der Verdaulichkeit erwartet.

00:30:45: Du hast natürlich Unterschiede bei Thema wasserlösliche Vitamine, dass das beim Dampfgaran, dass die besser erhalten werden?

00:30:51: Weil du halt nicht die Temperaturen da hast aber dass sie wirklich einen Unterschied auch von der Kotmenge.

00:31:01: Das finde ich interessant, da wäre es jetzt für mich spannend zu wissen ob wirklich die Zubereitung und die Mengen exakt die gleiche ist weil großer Topf... Ich weiß nicht vielleicht schnippelt sie das nicht ganz so klein dann?

00:31:15: Weil vielleicht der Dampfgarer kleiner ist.

00:31:16: also das einzige was ich mir hier Erklären könnte jetzt vom Logischen wäre, dass die Zubereitung ein bisschen unterschiedlich ist.

00:31:23: Im Sinne von wie wird das Ganze zerkleinert oder wird es vielleicht hinterher noch mal püriert?

00:31:30: Muskelfleisch und Innereien, also grundsätzlich diese Eiweißquellen.

00:31:33: Da macht es tatsächlich wirklich keinen Unterschied ob du's gaskst oder nicht gaskt da gibt es auch eben Studien dazu auch beim Hund auch bei Katze das rohes versus gekochtes Fleisch die gleiche Verdaulichkeit aufweist.

00:31:44: Also da kann ich nicht wirklich was nach oben schrauben Bei Fett auch nicht.

00:31:50: Kartoffeln als Stärke Träger Da ist der Unterschied gigantisch, weil so rohe Kartoffel Zero-Verdaulichkeit und die musst du natürlich entsprechend garen.

00:32:00: Und wenn du jetzt da kannst auch sein ... Manche Hunde, wenn du mehlige Kartoffeln hast, dass sie das besser vertragen.

00:32:05: Ich habe auch schon Hunde gehabt, die ... Wenn die Kartoffelen gekocht wurden wieder abgekühlt und dann erst gefüttert, nicht so gut war, wie wenn die frisch sozusagen direkt verfüttert wurden.

00:32:17: und auch das lässt sich sogar bei der Kartoffel erklären.

00:32:20: Denn die Stärke in der es vorliegt bei der Kartoffel ist so... Das sind ja auch so Strukturen.

00:32:27: Es sind wunderschöne Bilder, wie diese Stärkegranular an den unterschiedlichen Kohlenhydratquellen aussieht.

00:32:32: Und das kann da quasi so rekristallisieren und dann können ... Da ist die Verdauligkeit etwas schlechter weil letztlich wo agiert dann neben...

00:32:40: Jetzt abkühlt!

00:32:41: Ja und dann wieder, weil das sozusagen rechristallisiert.

00:32:44: Und dann sind diese Granula, ich sag jetzt mal Salop geschlossen oder so.

00:32:49: Weil wie wird es verdauert?

00:32:51: Die Enzyme die ja im Dünndamen dann von der Bauchspeicheldrüse da abgegeben werden, die müssen das Ganze jetzt zerkleinern.

00:32:58: Und die Enzymen sind jetzt keine kleinen Männchen, die da rumlaufen und sagen lasst mich mal da durch sondern die wirken natürlich auch an Oberfläche.

00:33:05: Und deswegen macht es natürlich einen Unterschied, ob ich jetzt ein großes Stück Kartoffel habe oder eine pürierte Kartoffeln weil die Oberfläche ja eine ganz andere ist wo die Enzyme dran wirken können.

00:33:15: und bei dieser Kartoffelsstärke hat das eben tatsächlich was mit dieser Re-Kristallinisierung durch den Abkühlprozess zu tun Ist aber selten!

00:33:24: Ja also nicht dass es jetzt alle denken Aber im Detail kann man da schon echt sehr spitzfindig werden in der Tiernährung.

00:33:30: und ansonsten Fäntel und Möhren, also Gemüse ist grundsätzlich das Prinzip je besser zerkleinert, desto besser verdaulich.

00:33:40: Und da ist natürlich auch eine Gar-Methode förderlich für die Verdauung, für die Verdaulichkeit.

00:33:46: Aber dass dann Unterschied zwischen Kochen und Garn nicht ... wie haben wir das?

00:33:51: Dampfgaren!

00:33:54: Das ist eigentlich nichts so zu erwarten.

00:33:56: Trotzdem scheint

00:33:57: es... Ja, Erfahrungswerte.

00:33:59: Aber es wäre

00:34:00: spannend zu wissen, Ja.

00:34:01: Wie

00:34:01: genau sie ist zubereitet, ja?

00:34:03: Ob es da irgendein Unterschied geht und ansonsten hätte ich tatsächlich keine Erklärung dafür!

00:34:08: Jetzt hast du glaube ich gerade gesagt zwischen Rohfütterung und gekocht gibt's

00:34:13: keinen Unterschied beim Fleisch, beim Eiweiß.

00:34:15: Okay

00:34:16: wir haben nämlich das Barfen und die Rohfüterung noch gar nicht angesprochen.

00:34:20: Es wären ja nicht nur Hunde gebarft sondern auch Katzen vertragen Rohfötterungen.

00:34:25: Die Karro hat drei Katzen und folgende Erfahrungen gemacht Hallo ihr zwei.

00:34:30: Erst mal möchte ich euch sagen, dass ich euren Podcast unglaublich gerne höre und mich über wirklich jede Folge freue.

00:34:37: Von mir aus könnten die Folgen gern noch länger gehen.

00:34:39: Ach!

00:34:40: Ach nein!

00:34:41: Wer fällt dir hier in den Rücken?

00:34:44: Wir haben jedes Mal immer das Thema mit der Länge.

00:34:46: Wir schaffen es ja Gott sei Dank auf eine Stunde.

00:34:49: Gut zu wissen.

00:34:51: Die Caro hat deine Frage.

00:34:52: Ich habe drei Katzen.

00:34:54: Wir haben zu Beginn ausschließlich sogenanntes hochwertiges Nassfutter gefüttert Also viel Fleischanteil und etwas Gemüse.

00:35:01: Sie hatten ständig mit Weichem stinkenden Kurt zu tun.

00:35:05: Kurtproben habe ich auch oft sehr ins Labor gegeben, aber da kam nichts Auffälliges bei Rumm.

00:35:11: Irgendwann habe ich dann auf Rumm gestellt weil es echt nicht mehr auszuhalten war.

00:35:15: Ich möchte jetzt nicht alles vorlesen, was vorzufinden war.

00:35:19: Rückblickend betrachtet könnte es eventuell daran gelegen haben, dass ich zu schnell zu viel gewechselt habe.

00:35:26: aber auch als sich dann eine Woche nur eine Sorte gefüttert habe, war's durchwachsen.

00:35:31: Trotzdem möchte Katze zwei ab und zu gerne Nassfutter fressen und das bekommt sie auch.

00:35:39: Aber dann passiert genau das weswegen ich umgestellt hab Der Kot wird weicher, stinkt rund und so weiter.

00:35:47: Bei Katze eins ist das zum Glück nicht mehr der Fall und Katze drei frisst gar kein Nassfutter mehr.

00:35:53: Sie will nur Roh- und Trockenfutter.

00:35:56: Woran kann es liegen?

00:35:57: Habe ich ein besonderes Sensiblechen hier also Katze zwei ausgerechnet?

00:36:02: sie liebt Nass Futter so sehr.

00:36:04: Ich habe schon verschiedene Nassfutter getestet, viel Fleisch weniger Fleisch also immer dasselbe Ergebnis.

00:36:10: Das ist lustig!

00:36:11: Also ich hab so eine bildliche Vorstellung von Katze eins bis drei ein buntes Potburi wie es halt so klassisch für die Katzen ist.

00:36:19: Also ich denke das hier tatsächlich genau das ist was wir vorhin schon mal angesprochen hatten dass du bei Nass Futter halt einfach von dem Proteinquellen da durchaus auch nicht nur reines Muskelfleisch vorfindet.

00:36:33: Zum einen, zum anderen ist ein Nassfutter jetzt in der Regel auch nicht wirklich ballerstoffreich!

00:36:39: So,

00:36:39: das könnte man hier vielleicht mal versuchen ob es eventuell einen Einfluss macht.

00:36:44: Sie hat ja gesagt der Kot ist noch geformt.

00:36:48: gut mit dem Stinken weiß ich jetzt nicht.

00:36:50: da hätten jetzt Ballerstoffe nicht zwingend einen Einfluß drauf.

00:36:53: aber das wäre vielleicht zumindest mal ein Versuch wert dass man mal ein bisschen Futterzellulose oder Flosamschalen oder auch gerne unser Wettbejungen Das ist eine Mischung Damals testet aber dass dieses barf dann in dem falle gut wir wissen auch jetzt hier nicht genau Wo sie das kauft weil es gibt auch barfmischungen Im futterladen wo du auch.

00:37:14: also da steht ein muskelfleisch drauf und du schaust dir das an und denkst ja ok muskel fleisch ist eigentlich nicht weiß Also, wo du.

00:37:20: Auch siehst dass da bindegewebe Mit dabei ist.

00:37:26: Und was ich noch kurz anwärfen möchte, was für mich nicht ersichtlich ist wenn sie Rohh füttert wie groß da der Gemüseanteil zum Beispiel ist.

00:37:35: Ja das kann natürlich auch noch mit dem rohen Gemüsel denn jetzt schon... Ein

00:37:38: rohes Gemüsen bei der Katze?

00:37:40: Also es gibt nichts was es nicht gibt bei der Catze.

00:37:42: Es gibt auch Katzen die das fressen.

00:37:45: aber Gemüser hat natürlich auch wiederum Ballerstoffe.

00:37:47: Also es war etwas mit dem Futter zu tun.

00:37:51: Es ist mich überraschtes und schocktes Null, weil das klassisch ist.

00:37:55: da macht sie jetzt auch nichts falsch.

00:37:57: Ist doch alles nicht dramatisch.

00:38:00: Vermutlich ist die eine Katze etwas sensibler als die anderen wie diese zwei Hunde von denen ich vorhin erzählt hatte Die auch das gleiche gekriegt haben und der einer hat den Weichenkoden und der andere nicht.

00:38:13: Und gut dass die natürlich das immer wieder einfordert obwohl dann der Besitzer, die Scherein hat.

00:38:18: Das ist typisch Katze, würde ich jetzt mal sagen.

00:38:22: Sie könnte... Ich hätte sonst vielleicht als Tipp auch das was ich angesprochen habe ob sie vielleicht in diesem so ein bisschen Diätfutterbereich oder Magen-Darm-Bereich gibt es ja auch durchaus im freien Handel schon von verschiedensten Herstellern Angebote sich da einmal ausprobiert oder ob sie... Es hatte meine Katze früher auch so gerne gefressen, diese gibt's dann so als kleine Döschen sindhaft teuer sindhaft teuer.

00:38:48: Aber wo du dann wirklich auch noch siehst, das ist jetzt wirklich nur Hühnerfleisch oder meine hat immer Fisch gekriegt mit Gelä oder Soße, ob sie vielleicht das mal probiert und sonst gegebenenfalls einfach ein bisschen dazu mischen.

00:39:04: Das mit dem schnellen Wechsel ja kann auch mal ein Problem sein.

00:39:08: also wenn die Besitzer einfach zu schnell so nervös werden auch solche Kandidaten haben wir bei uns in der Praxis recht Also immer mal wieder recht regelmäßig, weil du natürlich auch eine gewisse Dauer hast oder auch eine Gewisse Geschwindigkeit.

00:39:21: Wenn du jetzt Futter umstellt, der hat ja vorhin gesagt ein-, zwei Tage ist das wieder hinten rauskommen und wenn du dann ständig wechselst... also ich sag ja gerne einer meiner Leitsprüche!

00:39:29: Der da mag lange Weile und damit meine ich dass wenn man jetzt sensible Tiere hat im Zweifel es besser ähnliche Futterzusammensetzung zu füttern, damit quasi der Darm immer die gleiche Aufgabe hat und sich darauf einstellen kann statt immer zu wechseln.

00:39:47: Und du hast natürlich nass trocken roh nicht roh.

00:39:50: da hast du auch einfach von der Zusammensetzung und natürlich auch von der Verdaulichkeit Unterschiede, die jetzt das Tier nicht weiter stören aber die halt der Besitzer dann schon merken kann.

00:40:00: Ja, Katze eins bis drei.

00:40:01: also to be continued.

00:40:04: wir hören gerne wie es weitergegangen ist.

00:40:06: Jetzt

00:40:07: habe ich mal gesagt viele Halter die schauen auf den Fleischanteil.

00:40:11: genau das hast du aber schon gesagt.

00:40:13: hoher Fleischanteil ist nicht unbedingt eine bessere Verdaueligkeit.

00:40:16: Es kommt auf die Fleischart an,

00:40:18: auf die Ballerstoffe auch den Herstellungsprozess.

00:40:21: also das ist immer nur einer von vielen genau.

00:40:24: und deswegen kommen wir jetzt mal zu den Kohlehydraten und der Fdaulichkeit.

00:40:28: Die Britta möchte wissen mein Baudi Deutscher Schieferhund bekommt Nassfutter, womit er leider zu dünn wird.

00:40:36: Bei thirty-six Kilo bekommt er zweimal täglich fünfhundert Gramm Ente mit Süßkartoffeln und Zucchini.

00:40:42: Gerne würde ich noch Kartoffeln oder die hochgelobten Haferflocken.

00:40:45: Kommen Sie von dir?

00:40:46: Die Hochgelopene?

00:40:47: Das klingt

00:40:47: jetzt fast so, das hätten ja eine treue Zuhörerin!

00:40:50: Leider wurde bei den Hafer Flocken noch nie erwähnt ob gekocht oder roh die bessere Variante ist.

00:40:55: Übergehe sich sie mit kochenem Wasser.

00:40:59: Wenn er die bekommt, wird aber meistens der Kot gleich wieder fluffig.

00:41:05: Wie gibst du die Hufferflocken?

00:41:07: Ich sag tatsächlich ausprobieren jetzt mal ganz doof gesprochen weil also je nach Patient auch wenn ich jetzt einen habe wo ich nicht ganz sicher bin wie empfindlich da ist dann würde ich immer die obere obere sozusagen empfehlen und das wäre dann tatsächlich mit heißem Wasser einweichen lassen oder noch mal kurz aufkochen.

00:41:25: Haferflocken an sich sind eigentlich schon sehr gut verdauert, deswegen liebe ich die auch so weil es viele Tiere gibt.

00:41:30: den kann man einfach zum Futter dazu tun bisschen wasser dazu ohne dass es groß einweichern muss.

00:41:34: das geht nämlich auch.

00:41:36: haferflocke ist ja nochmal gibt ja die feinblättigen und die groben.

00:41:43: Da würde ich dann zum Beispiel, das wissen wir jetzt hier nicht und manchmal sind es nur so Kleinigkeiten.

00:41:47: Tatsächlich auf jeden Fall diese feinen Blättringen empfehlen.

00:41:50: Empfehlen die einmal kurz auf zu kochen, dann mit dem anderen kalten Futter zu vermischen, dass sich der Hund nicht verbrennt und das würde ich einfach nochmal testen.

00:42:00: Und Kot gleich wieder fluffig?

00:42:02: Ja!

00:42:02: Ich gebe ja was neues rein.

00:42:03: auch da hätte ich vielleicht dann die Bitte vielleicht mal eine Woche das Ganze zu beobachten, ob sich das über ein paar Tage hin etwas reguliert sozusagen.

00:42:16: Genau!

00:42:17: Dann schreibt sie noch wenn ich einen Kartoffeln gebe länger gekocht als üblich kann ich die später als Stücke im Kot wieder finden.

00:42:25: also nicht richtig verdauert aber da kannst du nicht richtig weichgekocht sein

00:42:30: und es ist dann auch hier.

00:42:31: dann bitte Kartoffelflocken nehmen oder Kartoffelbrei machen.

00:42:34: Das wäre hier ganz wichtig, das ist genau das was ich angesprochen habe mit den Stücken die Hunde kauen nicht.

00:42:39: Ich finde jetzt ... sixhundert, äh, sechsunddreißig Kilo und tausend Gramm Futter.

00:42:45: jetzt nicht so krass viel irgendwie.

00:42:47: Müsste aber tatsächlich noch mal... Also es ist ja gerade so ein Einung, ich meine ... weil beim Schäfer und hast du auch auf das Thema dass die mit der Bauchspeicheldrüse ein Problem haben wir dann müsste sie zwei Kilo füttern.

00:42:55: also, ähm, genau

00:42:58: Aber er nimmt ab.

00:42:59: hat sie geschrieben?

00:43:00: Ich

00:43:00: würde hier tatsächlich eine Kalorienaufnahme Mal durchrechnen, um einzuschätzen ob das für einen Sechsunddreißig Kilo und viel oder wenig ist.

00:43:07: Ist ein

00:43:07: Lassfutter!

00:43:07: Ja also ich finde es jetzt pauschal schockt mich das noch nicht so bei der Größe.

00:43:12: Soll ich mal kurz an den Rechner gehen und mal gucken?

00:43:15: Und wenn wir machen eine Minute Pause... Ja okay

00:43:19: Zurück aus der Sommerpause.

00:43:20: Nein, so lang war ich jetzt an mir.

00:43:21: Und hast

00:43:22: du's rausgekriegt?

00:43:22: Ja ich habe sie raus gekriegt und ja mein Instinkt hat mich nicht getrügt.

00:43:27: Also ein Hund mit Seixunddreißig Kilos braucht im Schnitt Tausend Vierhundert Kalorien Und können natürlich noch.

00:43:34: individuelle Faktoren, Bewegungen alternt ralala.

00:43:36: Aber wir nehmen mal den Durchschnitt und ich habe jetzt zwei verschiedene Nassfutter mit Ente- und Süßkartoffel als Zutat verglichen.

00:43:42: Das eine hat ein bisschen mehr Kalorien das andere ein bisschen weniger und bei dem einen komme ich bei einem Kilo auf neunhundert Kalorien am Tag und bei dem anderen auf tausend einhundert.

00:43:51: Das heißt hier jetzt auch wieder Vorbericht, wenn der Body tatsächlich damit zu dünn wird dann glaube ich muss die da nochmal fünfhundert Gramm drauflegen.

00:43:58: oder ist wirklich noch mal Kartoffelbrei feinblättriger eingeweichter Haferflocken zusätzlich versuchen und dann auch durchaus ordentlich.

00:44:07: mit der wird bestimmt noch lecker les uns so kriegen.

00:44:09: aber da passt ja es tatsächlich trotz dessen dass man das gefühlt hat Was ja irgendwie viel ist, aber der Hund ist auch als Höchstundreißig Kilo schon ordentlich.

00:44:19: Genau!

00:44:19: Jetzt hast du die Marienkartoffeln

00:44:21: und sie schreibt nämlich Kartos auf Locken.

00:44:23: mit denen kommt sie nicht zurecht.

00:44:25: Sie werden zu klumpig oder zu dünn.

00:44:26: Ist das so schwierig?

00:44:28: Und was gäbe es noch?

00:44:29: Also sie kann ich mir noch etwas Gutes tun für eine bessere Verdaulichkeit in Form von Kohlehydrat?

00:44:34: Reis ist natürlich auch was.

00:44:35: also magiker Reis Magikochter Pappreis Das ist eigentlich auch mal weißer Reis.

00:44:41: Auch immer ne sehr gute Kohlenhydratquelle.

00:44:43: Nudeln Nudeln würden grundsätzlich auch gehen.

00:44:46: Hier haben wir wieder das Thema mit der Größe, also Thema Kauen.

00:44:52: Da würde ich dann... Es gibt doch auch so griechische... Ich weiß jetzt gerade nicht wie die heißen.

00:44:56: Die sehen aus wie Reis oder so Suppennudeln oder sowas, weil sie dann auch schön klein sind.

00:45:02: Ich würde es auf jeden Fall mit... Ja, sowas.

00:45:04: Genau!

00:45:05: Oder diese Blümchen die du dann so in deine Suppe streuen kannst.

00:45:09: Sowas würde ich zumindest mal versuchen.

00:45:11: und ganz wichtig länger kochen als für uns also nix al dente sondern zehn Minuten noch im Topf drin lassen das gilt für alles im Zweifel.

00:45:20: Das gilt für Kartoffeln.

00:45:23: Süßkartoffel würde auch noch gehen fällt mir gerade ein.

00:45:25: Wir haben jetzt insbesondere bei den stärkereichen Sachen wirklich zehn Minuten länger als für uns selbst kochen, dass das wirklich magic ist und auch immer mit ausreichend Wasser.

00:45:33: Hatten wir ja schon mal den Fall total abgefahren da wurde einfach zu wenig wasser verwendet.

00:45:37: für den reis war dann nichts mehr drin und der war dann halt einfach noch zu kerning.

00:45:41: Und der beste vor allem ich hatte muss jetzt auch kurz erzählen er war so lustig kleiner schwanker was nämlich auch ein schäferhund meine ich aber ein kollege der mir die fotos geschickt hatte.

00:45:51: also Ja, mich schocken diese Fotos nicht.

00:45:53: Die gehören zum Daily Business und es war lustig weil also diese Haufen das waren zwei oder drei Hunde auch.

00:46:00: Das sah wirklich gruselig aus.

00:46:02: Also so richtig ekelig und da waren ganz viele weiße Körner drin.

00:46:05: Entschuldigung!

00:46:06: Ganz viele Körners drin.

00:46:09: und dann war eben die Frage der Kollegin ja also die Hunde kriegen schon Reis.

00:46:13: irgendwie kann das reiß sein?

00:46:14: Schade dass wir jetzt im Podcast keine...

00:46:17: Ich finde es nicht schade.

00:46:18: Ja gut, ich wusste dass du es sagst.

00:46:19: Ich habe auch gerade gedacht das klingt jetzt komisch wenn ich das sage aber wie gesagt man kann sehr viel erkennen.

00:46:23: deswegen ist das rein vom Fach nicht mehr schon immer spannend.

00:46:25: Naja lange Rede kurze.

00:46:27: Es war Reis und die Story dahinter war aber tatsächlich dass das immer aufgetreten ist wenn die Frau auf Geschäftsreise war.

00:46:34: der Mann hat das Essen zubereitet und er hat den Reis halt nicht weich genug gekocht Ganz einfach.

00:46:38: Ja?

00:46:39: Und um jetzt hier kein Geschlechterbashing zu machen, wir haben auch einen anderen Fall gehabt.

00:46:43: es war auch ein Schäferhund.

00:46:44: der hatte sogar ein Problem mit der Bauchspeicheldrüse.

00:46:47: da hat der Mann die Zubereitung besser hingekriegt.

00:46:49: dagegen da sind die Gemüsesstückchen wieder aufgetaucht und die Karotten nur wenn sie's zubereitet hat weil sie hatte irgendwie keine Zeit oder keinen Nerv das richtig kleinzumachen.

00:46:56: also das ist nur so mal als kleinen Schwank hier.

00:46:58: Aber

00:46:59: für gleichberechtigung das finde ich gut dass du das noch ausgeglichen

00:47:02: hast.

00:47:02: am Schluss ja aber so viel dazu also wirklich weich Weich und klein.

00:47:06: Ich habe

00:47:06: noch was zum Kohlenhydratquellen, und zwar die Jessica, die schreibt, ich koche für meine Hündin Perla selbst da sie relativ empfindlich ist bei diversen Futterbestandteilen.

00:47:15: So weiß sich genau, was ich füttere und kann bei Bedarfe eben Futter-Bestandteile auch austauschen.

00:47:21: Sie kommt aus Italien, ah sie mag bestimmt die Pasta!

00:47:24: Und ist vom Aussehen her eine Mischung aus italienischem Windspiel und Pudenko.

00:47:29: Ah okay.

00:47:30: Interessant.

00:47:32: Ja das sind so die kleinen, die haben auch manchmal Ganz spannend auch so ein Kohlenhydrat-Thema, dass die da schon gut mit zurechtkommen.

00:47:40: Dass sie eher ein Problem haben wenn die zu viel Protein kriegen.

00:47:42: Also es gibt auch so einen Pässe... Da ist

00:47:43: der Italiener, Rina?

00:47:44: Ja ich weiß nicht!

00:47:45: Aber es gibt es tatsächlich manchmal auch.

00:47:49: Es könnte aber auch noch was Terrierartiges mit drin sein.

00:47:52: Sie ist ca.

00:47:53: fünf Jahre alt und wiegt zehn Kilo als eine kleine.

00:47:56: Sie is sehr sportlich und schlank gebaut.

00:47:58: Nun habe ich Anfang des Jahres festgestellt das ihr auf Kartoffeln allergisch reagiert.

00:48:04: Dies äußerte sich durch ständiges Kratzen im Gesicht.

00:48:08: Weil du auf Unverträglichkeit rauswolltest?

00:48:10: Ja, also dies allergisch ist halt immer gleich so ein Schlagwort.

00:48:13: Allergie oder Unvertreglichkeit.

00:48:14: aber wenn sie sagt kratzen...

00:48:16: Ständiges Katzen im Gesicht beziehungsweise an den Augen.

00:48:20: und jetzt versuche ich seit Januar eine alternative Kohlenhydratquelle zu finden die sie frisst und verträgt.

00:48:26: Die meisten Kohlenhydratquellen haben jedoch keine ordentliche Kot-Konsistenz gebracht.

00:48:31: Von Reis wurde der Kot zu weich, von Haferflocken hat sie Verstopfung bekommen auch bei Einweichen über Nacht.

00:48:38: Von Getreide hat sie Bauchschmerzen bekommen.

00:48:41: zumindest habe ich das in ihr Verhalten reininterpretiert.

00:48:45: nun bin ich bei gekochten Süßkartoffeln und Amaranth also auch eingeweichte Flocken.

00:48:51: Sie bekommen zurzeit Wild aus einer Reinfleischdose, Hirsch-Ree-Wildschwein.

00:48:57: Dann dieses Süßkartoffeln-Amarant in Sektöl und Lachsöl sowie eine Vitaminwischung für selbstgekochte Rationen.

00:49:07: Die Aufteilung ist in etwa sechzig Prozent Fleisch und vierzig Prozent Amaranth und SüßKartoffel.

00:49:12: Also ich werde mal kurz einhauen ist jetzt tatsächlich etwas fleischlastiger, muss jetzt kein Problem sein.

00:49:20: Aber so rein von Beobachtung her haben diese Windhunde oder auch teilweise ich musste jetzt gerade an einen ehemaligen Praxishund von uns denken, von einer Mitarbeiterin Podenko Mischling der nämlich auch eine Allergie auf Kartoffeln tatsächlich hatte und das hat sich erst durch ... also es hat sich immer durch Jahre durchgezogen.

00:49:41: irgendwann bin dann draufgekommen, dass es die Kartoffeln sind.

00:49:44: Weil immer die Eiweißquelle ausgetauscht wurde, weil viele Besitzer auch denken oh Unverträglichkeit ich muss das Fleisch wechseln aber nein!

00:49:55: Also in der Anamnese war immer die Kartofel irgendwie mit aufgetaucht.

00:49:59: und natürlich enthalten auch Kohlenhydratquellen Eiweiss wenn nicht so viel wie Fleisch.

00:50:04: aber natürlich ist da auch Eiweis dabei.

00:50:05: das heißt auch auf jegliche Kohlenhydratquelle kann per se auch eine Allergie sich entwickeln.

00:50:11: also man man darf sich nicht nur auf die Fleischquellen stürzen.

00:50:19: Der Bericht mit Getreide allgemein Bauchschmerzen, Haferflockenverstopfung reiß sehr weich.

00:50:27: Fehlen mir jetzt noch weitere Informationen.

00:50:29: wie zubereitet?

00:50:30: Wie gefüttert welche Menge was wo wie und wann?

00:50:33: auch gemerkt ne weil klar Hafer Flocken haben viele Ballerstoffe schon per se mit dabei.

00:50:40: ja während jetzt weißer Reis nicht so ballerstoff reiß ist er reißt der Wallerstoffreisereis, außerdem ist jetzt Vollkornreis wo du die Schalenanteile noch vom Getreidekorn dabei hast.

00:50:52: Das heißt da kann es auch durchaus ein paar Unterschiede jetzt von der Quelle her geben im Detail, die möglicherweise auch die Problematik erklären und es scheint zu sein dass der Hund natürlich jetzt auch.

00:51:04: durchaus würde ich jetzt schon auch so ein bisschen eher in die Richtung sensibel einordnen, von dem her.

00:51:10: Aber gut wenn sie jetzt was gefunden hat... Genau

00:51:12: diese Amaranthlocken und diese Süßkartoffeln, der schreibt es nämlich, die Verdauung ist jetzt einigermaßen in Ordnung.

00:51:19: Der Kot lässt sich einigermassen gut aufsammeln und ist teilweise auch segmentiert.

00:51:24: Allerdings immer noch zu weich für mein Empfinden.

00:51:27: Manchmal scheint er gut erst okay, aber der letzte Rest kommt ganz weich rausgeplatscht.

00:51:32: Gut!

00:51:32: Aber da ist jetzt muss ich mal einhaken auch.

00:51:35: Dieses Immer-noch-zu-weich-für-mein-Empfinden.

00:51:38: vielleicht eine Vergleichsaufnahme ja?

00:51:40: Ist das jetzt weil natürlich der Hund hat ne Vorgeschichte Ja, d. h., dieses Thema Output ist da... Hat dann eine Relevanz im Alltag auch so und dann achtest du vielleicht auch ganz anders drauf als wie wenn du es machen würdest, wenn deine Hunde noch nie Verdauungsprobleme gehabt hätte.

00:51:57: Deswegen ist jetzt hier möglicherweise für sie zu weich im Vergleich mit dem was sie vorher erlebt hat aber vielleicht in Vergleich mit anderen Hunden völlig in Ordnung.

00:52:07: dann hat sie aber trotzdem das Bild im Kopf Es passt nicht und ich muss weiter optimieren.

00:52:12: Also da müsste man jetzt mal ganz konkret das hinter fragen ob es nicht vielleicht tatsächlich schon in Ordnungen ist.

00:52:19: oder Wenn Sie auch sagt man kann es nicht gut auf doch

00:52:24: einigermaßen und teilweise auch segmentiert.

00:52:27: Ja, oder auch woher kommt dieser Unterschied?

00:52:29: Jetzt kann ich natürlich auch wieder spekulieren.

00:52:31: Dass sie hier die Reinfleischdose hat, dann hat die Süßkartoffeln keine wenig Ballerstoffe am Herand vielleicht ein bisschen und das war's!

00:52:38: Also würde ich bei diesem Hund als erster Maßnahme einen Ballerstoff ergänzen.

00:52:45: Pass auf jetzt kommts!

00:52:47: Sie schreibt um den Kot fester zu bekommen habe ich angefangen Akazienfaser unterzumischen.

00:52:52: Das ist ja so ne...

00:52:53: Ja aber das nicht die Faser der Wahl für sowas.

00:52:55: Nee absolut nicht.

00:52:56: Also da würde ich auf jeden Fall Futterzellulose probieren, wenn der Hund einen allergischen Hintergrund hat.

00:53:02: Weil die Futtercellulose ist einfach nur Zellulosse und sonst gar nichts.

00:53:06: Da ist auch kein Protein, keinen Mineralstoff, da ist sonst nichts weiter drin.

00:53:10: Gibt

00:53:10: es auch bei dir, gell?

00:53:11: Das gibt's bei mir, also genau das hat sie auch schon... Das ist tatsächlich einfach Futter-Zellulösen, weißes Pulver, riecht nach nix, schmeckt nach nichts, staubt Wie Sau.

00:53:22: Im Endeffekt kann man es fast, ich erkläre mal so ein bisschen wie Klopapier in Pulverform weil diese Zellulose halt eine sehr hohe Wasserbindung hat Und dadurch, dass die eben geschmacksneutral und geruchsnutral und auch absolut hypoallergen ist, eignet sich das halt hervorragend.

00:53:35: Da braucht man manchmal bei so einem kleinen Hund nur eine Minimengen vielleicht einen halben Teelöffel pro Mahlzeit.

00:53:39: Das würde ich unbedingt probieren!

00:53:40: Wie

00:53:41: denkst du?

00:53:41: Ist sie auf Arkazienfaser gekommen?

00:53:43: Ja

00:53:43: es ist auch etwas was man manchmal findet.

00:53:45: wir haben das nicht bei uns im Shop weil ich finde Verbesserung der Konsistenz-Code-Kosmetik, wie ich so schön sage.

00:53:55: Ist die Akazienfaser nicht Mittel der Wahl?

00:53:57: Es muss auch unterscheiden grundsätzlich zwischen prebiotischen Fasern, die also auch Gärprozesse quasi anregen weil sie ja Substrat für die Bakterien sind und denen, die eine rein kosmetische Wirkung haben und da gehört Zellulose dazu.

00:54:10: Zellule macht auch keine Blähungen in, weil sie einfach so wie sie ist.

00:54:13: Die bindet einfach das Wasser im Daumen.

00:54:17: Kotabsatz ist meistens gut und dann der letzte kommt rausgeplatscht.

00:54:20: Kann es sein, dass du damit echt einen guten Effekt hast?

00:54:24: Mir fällt gerade ein aber ich würde ihr trotzdem die reine Futterzellulose als erstes mal empfehlen.

00:54:29: Wir haben auch die Haufenhilfe, kackeyfix, genau, die wir genau für diese Symptomatik gemacht haben.

00:54:36: Da ist aber es auch eine Futtercellulose drin als Basis in granulierter Form und zusätzlich haben wir aber auch ein bisschen Inulin als prebiotisches noch mit drin.

00:54:44: deswegen das wäre so.

00:54:46: das zweite.

00:54:46: aber jetzt bei dem allergischen Hintergrund würde ich da mal als erstens desprobieren also faser is nicht gleich faser.

00:54:53: Schreibt ihr auch, wie lange dauert es dann bis das sozusagen die Wirkung einsetzt?

00:54:57: Das geht schnell.

00:54:58: Also zwei Tage musst du warten von vorne bis hinten, ich finde so eine Woche ist immer ein guter Richtwert oder auch von mir aus nur drei bis fünf Tage aber das geht schon relativ schnell dass du einen Effekt hast weil der kann ja nicht sich verstecken dieser Effekt die Zellulose macht was sie tut.

00:55:14: Du musst vielleicht noch probieren welche Dosis du brauchst also du kannst da auch nach Effekt dosieren und musst aber trotzdem am Anfang auch langsam dosieren.

00:55:22: wenn dem Hund gleich den Esslöffel zelluloso rein haus dann kann es Gegenteil durchschlagen.

00:55:28: Also da sollte man auch die Mengen wirklich langsam.

00:55:32: und jetzt bei der Größe in, weiß ich nicht, Messerspitze halber Teelöffel... Da sagst

00:55:37: du die Futterzellulose, die wirkt sofort weil sie schreibt mit dem Akkazempulver hat sie vor vier Tagen begonnen und es hat noch keinen Effekt gehabt?

00:55:45: Nee, die wird sofort haben wir auch mal an einer Studie mitgemacht wo wir die Zellulosen akuten Durchwahl eingesetzt haben eine Studie mit der Uni Zürich zusammen.

00:55:54: und aber du brauchst schon so diese zwei Tage, weil das muss ja auch ankommen.

00:55:58: Also wenn du es dem Hund füttert, dauert es trotzdem seine Zeit bis dass dann hinten im Dickdarm ist wo es halt dieses Wasser binden soll?

00:56:06: Und die Frage ist halt dann was ist die ideale individuelle Menge?

00:56:10: also ein bisschen probieren muss man manchmal trotzdem.

00:56:15: Aber es ist nicht so, dass du jetzt fünf Wochen wartest.

00:56:21: Sie fragt sich ob zwei Wochen zum Beispiel ausreichend sind um einschätzen zu

00:56:25: können

00:56:26: das neue Futterverträger bzw die ganze Kombination die sie da haben.

00:56:29: Zwei

00:56:29: Wochen ist gut, definitiv.

00:56:31: Müsste aber reichen.

00:56:34: Also du musst immer gucken mit dem kurzen Effekt ja?

00:56:36: Kurzeffekt auf solche Sachen fasern.

00:56:38: das geht schnell eine Woche.

00:56:40: Futterumstellung Hast du nach zwei Wochen schon eine Idee, ansonsten ist die nächste Stufe vier Wochen.

00:56:45: Also es ist schon auch so ... Du hast im Körper Enzyme, die ganz schnell reagieren.

00:56:50: undimant also wenn der Hund plötzlich Kohlenhydrate kriegt, die er vorhin nicht hatte dann ist die Bauchspeicheldüse am Start und sagt hier bitte Ich hätte gerne ein paar Enzyme, um die stärker zu spalten.

00:57:02: Du hast aber auch am Dündarm so genannte Bürstensaumenzyme und die wiederum reagieren nicht ganz so schnell.

00:57:09: Das heißt du hast auf eine längere Sicht noch ein paar Effekte?

00:57:12: Ah ja ist ja interessant!

00:57:14: Sie ist ja auch.

00:57:14: generell ist es sich unsicher ob zwei Wochen wirklich ausreichen damit sie das einschätzen kann bei einer Futter-Umstellung weil das ist jetzt neu mit diesen Süßkartoffeln, Amaranth usw.. Jetzt möchte sie wissen... Gibt es dann einen Wert X, wo man sagen kann, wenn da nichts passiert ist, sollte man wechseln?

00:57:35: Also ein Zeitwert.

00:57:37: Du machst eine Futterumstellung...

00:57:38: Ja kommt jetzt wie gesagt drauf an!

00:57:39: Wenn der Hund Juckreiz hat und du machst eine klassische Eliminationsdiä, dann ist die Zeit wirklich acht bis zwölf Wochen.

00:57:49: Naja, es geht da um die Kratzsymptomatik.

00:57:52: Also so wie ich's jetzt verstanden hab war das ursprünglich mal das Problem des Kratzen ist durch das Weglassen der Kartoffeln verschwunden.

00:57:57: und jetzt gehts eigentlich um die Kotkonsistenz.

00:57:59: Da reichen zwei Wochen schon aus.

00:58:02: Aber wie gesagt Ich würde hier mit den Mit Ballerstoffen das ganze Mal probieren weil Der Amaran vielleicht eine gewisse Ballerstoffquelle sein könnte.

00:58:11: Akazinfasern zählen jetzt dafür mich nicht als quasi Ballerstoff probiert Check, sondern da würde ich eine andere Faser nehmen.

00:58:19: Die das besser kann sozusagen.

00:58:22: und da reichen aber auch dann die zwei Wochen genau.

00:58:25: Okay!

00:58:25: Jetzt

00:58:27: gibt es ja auch Erkrankungen für die eine besonders hohe Verdaulichkeit einfach wichtig ist zum Beispiel bei Darmproblemen.

00:58:33: Die Marie hat mit ihrer Hündin Tiffany so ein Problem.

00:58:39: Tiffany!

00:58:41: Unsere Allergie und IBD-Hündin American Bulldog.

00:58:45: Tiffany hat Probleme mit dem Kotabsatz.

00:58:48: IBD war ja diese chronisch inzündliche Damerkrankung,

00:58:51: gell?

00:58:51: Ja genau, wurde mittlerweile unbenannt.

00:58:53: aber gut ist egal.

00:58:54: Sie bekommt ein Diätfutter und verträgt es auch gut.

00:58:57: Allerdings hat sie extrem harten Kot.

00:58:59: Es kommen dann wirklich nur kleine steinharte Bröckchen.

00:59:03: Wettbium von dir, von Nafchek hat sie probiert plus Nassfutter.

00:59:08: Allerdings triggert sowas die IBD extrem bei ihr.

00:59:11: Also was jetzt ist, nach Futter oder das Wettbejungen?

00:59:15: Außerdem verträgt sie keinerlei Öle, Hanfölaxöl

00:59:18: etc.,

00:59:19: gibt es noch Tipps zur Unterstützung?

00:59:21: Oder sollte ich lieber auf so ein Hypo aller Genes-Futter

00:59:26: wechseln?".

00:59:27: Ja also fehlen auch wieder so ein paar Infos sag' ich mal.

00:59:34: Was, wo wie genau... Also es klingt für mich Also chronische Darmenproblematik mit einem Allergieverdacht, der dahinter steht.

00:59:42: Anders wie bei der Hündin vorhin, wo es um die Haut ging haben wir hier den Darm betroffen.

00:59:47: Ich vermute dass sie ein extrudiert schon ein hydrolysiertes Futter bekommt weil das wäre jetzt so rein vom Vorbericht her Das was du auch von tierzlicher Seite zumindest versucht haben willst also einen.

01:00:05: Was habe ich jetzt heute mit extrudiert?

01:00:06: Ein hydraulisiertes Futter ist sozusagen wie so ein technologisch sehr, also ein spezielles Futter wo die Proteine dem Futter sind.

01:00:17: Die ja allergieauslösend... sein können.

01:00:19: oder wenn dann sind die Proteine so stark technisch zerkleinert sind, dass der Körper die nicht erkennt.

01:00:25: Ja weil der Körper muss das Immunsystem reagiert auf eine bestimmte Größe eines Eiweises.

01:00:30: deswegen wenn du die ganz kleinen Zerhackstückelst Dann erkennt das Immunsystem die gar nicht und deswegen hast Du dann ein hypoallergenes Futter.

01:00:38: da gibt es nichts sehr viel Auswahl auf dem Markt.

01:00:41: Es gibt zum Glück eine gute Auswahl, also ich sage bewusst zum Glück weil ich jetzt als Tierarzt es großartig finde wenn ich so einen Hund habe der wirklich ne echte Allergie hat und er mit einem Futter einem ausgewogenen Futter gut zurechtkommt, weil die Alternative wären Medikamente ja Cortison meistens was dann irgendwann auch Nebenwirkungen hat.

01:01:04: Diese Futter sind allerdings nicht häufig auch nicht so beliebt, ist jetzt hier gar nicht vorgekommen.

01:01:09: Aber ich greife es einfach mal vor weil die Zutatenliste da halt manchmal etwas exotisch klingt oder man überhaupt nicht versteht was da drin ist und dann kommt so ein Gefühl von oh Gott das ist doch nur Müll oder dies oder jenes kann doch gar nicht gut sein.

01:01:20: also deswegen einfach an der Stelle mal erwähnt man muss wirklich schauen für welchen Patienten ist es?

01:01:25: Und es gibt viele Hunde die davon profitieren und ich finde super dass so was auch tatsächlich gibt und es ist anspruchsvoller.

01:01:31: Ich weiß, dass ein Futter hat zehn Jahre gedauert in der Entwicklung.

01:01:35: also nun mal als Orientierung das jetzt nicht mal eben so schnell gemacht.

01:01:44: Weiß ich aus meiner Beratung, da gibt es eben wie gesagt nur eine Handvoll an Auswahlmöglichkeiten und es taucht auch eins auf was manchmal mit ähnlich wie hier das der Kot sehr hart und bröckelig wird.

01:01:57: Ich kann jetzt wirklich nur ganz grob mutmaßen aber...

01:01:59: Da möchte ich nur ganz kurz einlegen Sie hat noch einen Einsatz habe ich unterschlagen nämlich dass sie auch ne andere Marke ausprobiert hat von so einem Hypoallergenie und so weiter.

01:02:08: Futter dasselbe problem hat also unterschiedliche marken.

01:02:11: ja

01:02:12: ich würde dann hier die dritte tatsächlich wählen oder auch schauen.

01:02:16: es gibt manchmal auch im nassfutterbereich ob man das vielleicht mischen könnte in gewisser Weise dass du vielleicht da irgendwie so den effekt aufhebst, ich würde aber trotzdem wenn sie zwei schon durch hat es gibt auf jeden fall noch einen dritten gibt auch noch ein vierten fünften und sechsten aber so drei sehr Gängige, sag ich mal.

01:02:38: Es klingt jetzt so blöd und ich fühle mich grad irgendwie so... Die Antwort kannst du, kann jeder geben.

01:02:44: Try and Error aber so ist es!

01:02:48: grundsätzliche klinische Symptomatik mit dem Futter verbessert hat.

01:02:51: Das Tier braucht keine Medikamente, dann ist man auf einem richtigen Weg.

01:02:55: Dann weiß man hier liegt es zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit tatsächlich eine Futtermittelallergie vor.

01:03:01: Dann muss ich einfach probieren welches Futter funktioniert am besten?

01:03:04: Ich muss natürlich auch mal schauen dass der Hund nichts erwischt!

01:03:06: Ich kann natürlich bei solchen Futtermitteln auch versuchen wenn ich sie einweiche und vielleicht zerkleinere.

01:03:12: Also auch durchaus dieses wie in so ne Kaffeemühle ist Trockenhuttern nochmal aufdingstens oder eben, was sie auch schrieb noch ein paar Fasern dazu tun.

01:03:21: Wie das Wettbejom ist eine Faser-Mischung.

01:03:23: Das ist ein guter Versuch hätte ich auch vorgeschlagen.

01:03:27: Öle helfen jetzt eigentlich nicht.

01:03:29: also so dieses dann flutscht es besser.

01:03:31: das hat damit nichts zu tun.

01:03:34: Wenn du ein Öl fütterst, das ist dann auch wegverdaut.

01:03:37: Das müsste dann schon Paraffinöl sein und das ... nein, das sollte man nicht füttern!

01:03:40: Die Tüffe nie verträgt es eh nicht?

01:03:42: Ja genau aber ich weiß nicht ob da vielleicht weil sie erwähnt die Öle... Ich weiß nur dass manche Besitzer auch Öl tatsächlich probieren um den Kot weicher zu machen, das funktioniert aber nicht.

01:03:50: Hätte

01:03:50: ich jetzt auch gedacht.

01:03:52: Ja ja aber es ist halt manche... Du gließt es halt auch teilweise.

01:03:57: Das könnte natürlich auch sein, also gut, du hörst auch zu.

01:04:02: Aber du hast recht!

01:04:03: Weil das Trinken bei Kaninchen ist das ganz krass.

01:04:08: wenn die zu wenig trinken dann kriegen sie eine Verstopfung und wir haben es ja gesagt Im Wasch die Rückresorption im Dickdarm.

01:04:15: Gut, wie kriegst du da mehr Wasser rein?

01:04:16: Auch hier wäre ein stumpfer Versuch mit Futterzellulose vielleicht geeignet.

01:04:20: oder sogar die flosamen Schalen weil die die Zellulosse sozusagen die bindetes Wasser und Du kannst es wieder ausbringen so Die Flosamenschalen das bildet so eine galärtige Masse Und die bleibt auch so.

01:04:32: also Da kann der Kot auch mal so gummiartig sein Oder Perlen schnurmäßig am Anfang.

01:04:37: aber die zwei Dinge würde ich vielleicht sonst noch Mal versuchen.

01:04:40: in dem Wettbium von ist eine Mischung aus beidem drin, aber vielleicht wäre hier das ein oder das andere sogar was besser funktioniert und da würde ich fünf Tage bis eine Woche des Testen mal genau.

01:04:51: Und ansonsten eben Hersteller drei vielleicht nochmal ne Chance geben um zu sehen weil das sind auch Wie gesagt, der Fokus liegt bei diesen Futtern natürlich auf den Hypoallergenen Zutaten.

01:05:03: Und natürlich hast du auch Ballerstoffe und Co.

01:05:05: mit drin.

01:05:05: aber darin unterscheiden sich halt einfach die Futtermittel.

01:05:09: Und den

01:05:10: Flüssigkeitshaushalt.

01:05:11: Also wirklich abmessen, das gebe ich eben in den Napf.

01:05:16: Was trinkt er tatsächlich?

01:05:17: Genau!

01:05:17: Das wäre auf jeden Fall nochmal eine Maßnahme.

01:05:20: oder auch Anregen zum Trinken.

01:05:21: also manche Hunde kannst du auch anregen wenn du denen beim Allergik halt schwierig leber wirst.

01:05:25: an dem Rand des Nappes schmiert geht hier nicht.

01:05:28: Aber wenn du das Wasser ein bisschen aromatisierst mit etwas, dass die dann manchmal mehr trinken sollte natürlich zusätzlich auch noch normales Trinkwasser zur Verfügung stehen.

01:05:36: also es muss immer die Wahlmöglichkeit geben aber das wären auch nochmal hier mögliche.

01:05:42: Du hast ganz kurz hast du was auch mit Medikamenten erwähnt.

01:05:46: ja

01:05:47: muss man ja bei Erkrankungen leider aufgeben.

01:05:50: Die Daniela, die hat mit ihrer Katze da eine Erfahrung gemacht und zwar die hat Epilepsie und bekommt Luminaletten.

01:05:58: Seitdem ist ihre Verdauung deutlich langsamer was dazu führt dass sie nicht mehr jeden Tag gut absetzt sondern oft nur jeden zweiten Tag und manchmal ein starkes Völlegefühl hat.

01:06:10: dann kann sich nicht mehr gut essen und fühlt sich unwohl.

01:06:13: wie kann ich Sie denn unterstützen?

01:06:14: Mit Flosamschalen sind aufgrund des Abstands zur Medikamentengabe eher schwierig, aufgrund von meinen Arbeitszeiten.

01:06:22: Ich habe gelesen, dass MCT-Öl gut bei Epilepsie ist.

01:06:26: Bei Katzen gibt es wohl noch nicht so viel Studien.

01:06:29: oder wäre das Parallel vielleicht auch ein Vorteil für die Verdauung?

01:06:31: Nee,

01:06:31: das nicht!

01:06:32: Also Luminalätnisphänobarbital – das ist ein Antiepileptikum Das ist mal das eine.

01:06:42: Da sollte man möglichst nüchtern den Tieren geben, damit du immer einen gleichbleibenden Medikamentenspiegel hast.

01:06:47: Das ist da ganz essentiell und deswegen ist auch das mit dem Fütterungsabständen manchmal recht eine gute Challenge gerade bei Katzen, die ja mehrere eigentlich normalerweise auch viele kleine Mahlzeiten haben sollten.

01:07:02: Das MCT-Öl ist ein Öl aus mittelkettigen Fettsäuren, die bei Epileptikern auch eine gewisse Antikonvulsive Wirkung haben können oder einfach zur Verbesserung der Anfallskontrolle beitragen.

01:07:15: Da haben wir ja auch einen Podcast drüber gemacht, vielleicht mag sie sich die noch mal anhören, wo wir da mehr ins Detail gehen.

01:07:19: Das hat aber überhaupt keinen Einfluss auf die Vertauungen tatsächlich.

01:07:25: Und wenn das jetzt hier tatsächlich mit dem Kotabstatt ein Problem... Also die Frage, woher fällt mir bei Katze noch was ganz anderes an?

01:07:33: Nämlich die Toilette.

01:07:35: Bevor wir uns jetzt hier, wir haben jetzt die ganze Zeit so viel über Ballerstoffe und Öle und sonst was gesprochen aber hier wäre die Toillette tatsächlich mal das allererste, was ich hinterfragen würde denn vielleicht also es heißt nicht, dass die Katze geht aufs Klo und deswegen ist sie damit immer einverstanden weil Katzen ändern durchaus im Laufe ihres Lebens ihre Meinung zu ihren Ressourcen und finden vielleicht irgendwann die Toilette, wo sie zehn Jahre drauf gegangen sind.

01:07:57: ziemlich blöd und wollen da nicht mehr hin.

01:08:00: Gehen vielleicht noch hin, weil sie trotzdem noch sauber sind.

01:08:04: Ich meine irgendwann tun Sie dann das noch deutlicher machen aber gehen vielleicht nicht mehr so gerne hin.

01:08:08: Das heißt hier wäre der erste Ansatz je nachdem was du für eine Katzentoilette hast Deckel runter falls einer da ist großes Katzenklo.

01:08:18: Achtzig Zentimeter in der Breite am besten so ne Baumarktwanne.

01:08:22: mit einem niedrigen Einstieg wissen wir wie alt die Katze ist.

01:08:25: Die alte hat sich glaube ich nicht verraten.

01:08:28: Also ein niedriger Einstieg, auf jeden Fall wo sie gut reinkommen sollte ist eine ältere Katze sein und auch einem Ort wo sie nicht genervt wird oder wo eine andere Katze sie stalken kann.

01:08:37: Oder das wäre mal das erste was ich hier anschauen würde.

01:08:40: Manchmal ist es auch so man gibt etwas und sieht dann Zusammenhänge weil Sie vielleicht in dem Kontext auffallen.

01:08:47: möglicherweise ist da auch irgendeinen Einfluss aber man übersieht das was immer schon da war durch die neue Situation ein Problem macht.

01:08:55: Und wir haben so viele Katzen in unserer Beratung, also wir lassen sie auch immer grundsätzlich die Toiletten und Fressen her für uns was schicken weil du eigentlich immer irgendwo etwas ein bisschen optimieren kannst.

01:09:04: und alle Besitzer sind auch immer höchst motiviert und wollen es möglichst gut machen und das einfach da müssen wir noch ganz viel Aufklärungsarbeit auch machen.

01:09:12: Aber du hast es ja eingangs schon gesagt, dieses MCT-Öl... Das

01:09:16: bringt jetzt nichts.

01:09:17: Kein Einfluss auf die Verdauung.

01:09:18: Das kann noch zur Verbesserung der Anfallskontrolle beitragen aber da haben wir keine Info und genau das wäre auch hier gar nicht so ein Thema im Liter.

01:09:29: Wir beide

01:09:29: schwitzen jetzt hier schon ein bisschen und manche Tierhalte haben auch die Vermutung dass ist Wetter was mit einen Einfluss auf die Verdaulichkeit hat.

01:09:38: Die Bürger, die hat nämlich dann verdacht haben Hunde bei heißem Wetter Durchfall.

01:09:42: also ich muss sagen ich habe das noch nicht beobachten können dass jetzt

01:09:46: ja ich könnte mir vorstellen es ist da so neben so als Kollateralschaden also der Hund der vielleicht im Bach badet oder sowas.

01:09:53: Ich hab eine Freundin mit einem Setter Der Henry und der sie hat mittlerweile hat sie es eben abtrainiert er darf nirgends wo mehr was Fremdes trinken aus keinem Bach aus nichts weil er sofort Entweder er kriegt Magenschmerzen oder Erkriegdurchfall.

01:10:09: Wir haben da alles Mögliche rumprobiert, und es ist wirklich dieses Wasser, was er dann immer trinkt.

01:10:15: Wenn's zu kalt ist, schlägt das auf den

01:10:16: Magen ... Da sind irgendwie Bakterien drin!

01:10:18: Oder

01:10:18: manchmal eine Pfütze oder was weiß ich?

01:10:20: Und da würde ich jetzt eher denken, dass wenn es so heiß ist die Tiere halt auch mehr trinken und vielleicht sich an Trinkquellen bedienen, die sie sonst nicht nehmen und dass das damit im Zusammenhang steht.

01:10:33: Ich möchte jetzt wirklich auch aufgrund der Temperaturen eine Abschlussfrage stellen.

01:10:39: Wenn ich als Verbraucher vom Futtermittelregal stehe, woran erkenne ich denn ob ein Futter wahrscheinlich gut verdaulich ist?

01:10:49: Bedeutet dann eine lange Zutatenliste automatisch... Nein,

01:10:52: das kannst du gar nicht erkennen!

01:10:54: Das geht nicht.

01:10:55: Das ist der Teil der Futterbeurteilung, der am Tier stattfinden muss.

01:10:59: kannst anhand des Etiketts nur eine ungefähre Idee kriegen.

01:11:03: Was hast du für ein Hersteller, was hast du zu zutaten und so weiter und sofort?

01:11:07: Und das zweite ist dann immer die Futterbeurteilung am Tier wo auch ich als Tier also nicht vorhersagen kann wie es wird selbst wenn man vielleicht auch die Marken kennt oder sowas nie garantiert.

01:11:18: Das heißt du musst dann schauen eben wie die Verdaulichkeit ist anhand Die.

01:11:24: Konsistenzgold sollte gut sein, es sollte regelmäßig sein.

01:11:26: Dem Hund sollte das Futter grundsätzlich schmecken er sollte auch ein schönes Fell haben.

01:11:29: also das sind so die drei Kriterien, die du selber am Tier vornehmen musst um das Futer sozusagen zu bewerten.

01:11:41: genau Aber sonst leider ist Zutatenliste hilft nicht und die einzige Ausnahme sind die Magen-Darmdieten, die eben auch tatsächlich per EU Verordnung bestimmte ernährungsphysiologische Merkmale aufweisen müssen.

01:11:53: Zu denen eben auch eine höhere Proteinverdaulichkeit gehört.

01:11:56: also da habe ich noch eher dann ne Chance dass es das ist.

01:11:58: aber das kaufst du jetzt nicht eigentlich für deinen normalen Hund sage ich jetzt mal.

01:12:03: Also für mich auch so ein Fazit, so ein bisschen Try and Error.

01:12:06: Durchaus?

01:12:07: Individuell oder Katze auch?

01:12:08: Durchaus!

01:12:09: Wobei es schon sehr... Es gibt schon eine klare Struktur und klare Regeln.

01:12:13: also da ist die Ernährung einfach total cool.

01:12:15: Ja ich weiß nicht,

01:12:16: wie viele Wibsachen die machen man aber auch.

01:12:19: Ich habe jetzt auch mal teilweise so Kaustreifen gegeben und dann gemerkt, upsa es hat einen ziemlich starken Effekt gehabt.

01:12:26: Ja ich hätt's dir vorher sagen können.

01:12:28: Aber man kann

01:12:29: auch try and error, da sind wir dann genau, du musst try an error und ich hab die Glaskugel in dem Fall.

01:12:35: Also apropos Glaskogel wie gehts denn bei uns weiter?

01:12:38: Naja

01:12:38: lass mal überlegen.

01:12:39: jetzt haben wir Verdaulichkeit angesprochen auch ein oder weil ich gerade mir der Henry auch einfällt wie wer ist wenn...

01:12:46: Wer ist der

01:12:47: Henry?

01:12:47: Der Irish Setter von meiner Freundin, der immer aus den Fützen trinkt.

01:12:50: Ich

01:12:50: wusste nicht, dass

01:12:52: er Henry hat.

01:12:53: Ich hab das vielleicht ein bisschen leise erwähnt.

01:12:54: Er heißt Henry genau und dem schlägt es ja manchmal auf den Magen.

01:12:58: Wie wär's wenn wir uns mal um das Thema Soat brennen kümmern?

01:13:01: Also Soatbrennen bei Hund und Katze, wenn du zu viel Magensaft hast oder irgendwas rei... also ich will jetzt auch gar nichts sehr vorgreifen weil ich möchte erstmal eure Fragen haben.

01:13:10: Genau,

01:13:10: schreibt uns!

01:13:11: Weil ich weiß gar nicht wie oft so was vorkommt

01:13:13: Häufig.

01:13:15: Sodbrennen ist schon ein sehr häufiges Thema und ich denke, da werden wir bestimmt auch viele Interessierte Hörer haben und Fragen haben.

01:13:23: also schreibt uns gerne eure Fragen wie immer an unsere email info at napfcheck.de oder auch gerne über unsere Accounts bei Facebook und Instagram.

01:13:31: Ich sage danke dass ihr wieder dabei wart waren super fragen.

01:13:33: Danke an dich Manu.

01:13:35: Und dann haben wir uns jetzt einen Eis verdient würde ich sagen Tschau und Servus!

01:13:43: Die fahrtierstliche Ernährungsberatung von und mit Dr.

01:13:47: Julia Fritz.